Ekonomika
Zpět na článek
Přihlásit pro přidání komentářeCATL získal desítky miliard korun od čínské vlády. Peníze plynou i tamním automobilkám
111 komentářů
del42sa
a nejsou to jen automobilky, podobně velké finanční injekce jdou i do polovodičové výroby, do továren SMIC, do firmy Huaweii, atd. V kombinaci s opravdu levnou pracovní silou se tak vytváří prostředí, kde nefunguje normální zdravá konkurence a bohužel v tomto světle Evropa pořád nepochopila v čem tkví její síla, narozdíl od Ameriky a Trumpa. Můžeme si o něm myslet cokoliv, že je hloupej, že je proruskej, ale americký průmysl a ekonomiku dává na první místo před ideologickými vizemi, zatímco v Číně se nám Evropanům smějí, jak se s nimi snažíme soupeřit, ale vlastně vším co děláme jim akorát pomáháme k ještě většímu bohatsví....
@del42sa dát na přední místo neznamená, že do toho akcionáři nalijí peníze. Nevím čím Číně pomáháme, kromě toho, že tam kupujeme zboží které oni vyrábí.
Ale nevím o nikom kdo má rozum, kdo by to laciné co oni chrlí v množství chtěl vyrábět tady. A ta fabrika na soláry může stát tady, ale když stojí v Číně, tak tam má pozemky zadarmo, půjčky na technologie zadarmo, fabriku postavenou zadarmo, státní dodavatel hliníku a skla jim prodá materiál skoro zadarmo. A pak stát dá 10 ti letý plán rozvoje a řekne že potřebuje vyvinout, vyrobit a nainstalovat 10mld panelů a že je tedy koupí za tržní cenu. Vývoj subvencují, vývoj výrobních prostředků subvencují, pozemky a fabriky subvencují a pak ty výrobky navíc koupí.
Největší výrobce Tongwei Solar má podíl prodejů do zahraničí okolo 9% proč asi?
Takže abys tomuhle mohl konkurovat tak bys nemohl používat demokratické principy vládnutí, protože více lidí se na ničem klíčovém ve stylu budeme investovat do solárů a baterek nemůže shodnout. Tam prostě někdo musí bouchnout do stolu, koho nikdo nikdy neodvolí, má to nadosmrti a nikdo mu nikdy nic nebude vyčítat (neřkuli před soudem), protože by skončil s puškou namířenou na hlavu uprostřed pole.
Je pravda že Trump tak přesto jedná, přestože žije v demokracii, pomocí dekretů je schopen cokoliv zbořit nebo postavit, ale aby mu to nikdo nespočítal tak musí každý den pracovat na tom aby své oponenty umlčel. Uvidíme jak si s tím demokracie poradí, ale amíkům tohle teda nezávidím.
Ale nevím o nikom kdo má rozum, kdo by to laciné co oni chrlí v množství chtěl vyrábět tady. A ta fabrika na soláry může stát tady, ale když stojí v Číně, tak tam má pozemky zadarmo, půjčky na technologie zadarmo, fabriku postavenou zadarmo, státní dodavatel hliníku a skla jim prodá materiál skoro zadarmo. A pak stát dá 10 ti letý plán rozvoje a řekne že potřebuje vyvinout, vyrobit a nainstalovat 10mld panelů a že je tedy koupí za tržní cenu. Vývoj subvencují, vývoj výrobních prostředků subvencují, pozemky a fabriky subvencují a pak ty výrobky navíc koupí.
Největší výrobce Tongwei Solar má podíl prodejů do zahraničí okolo 9% proč asi?
Takže abys tomuhle mohl konkurovat tak bys nemohl používat demokratické principy vládnutí, protože více lidí se na ničem klíčovém ve stylu budeme investovat do solárů a baterek nemůže shodnout. Tam prostě někdo musí bouchnout do stolu, koho nikdo nikdy neodvolí, má to nadosmrti a nikdo mu nikdy nic nebude vyčítat (neřkuli před soudem), protože by skončil s puškou namířenou na hlavu uprostřed pole.
Je pravda že Trump tak přesto jedná, přestože žije v demokracii, pomocí dekretů je schopen cokoliv zbořit nebo postavit, ale aby mu to nikdo nespočítal tak musí každý den pracovat na tom aby své oponenty umlčel. Uvidíme jak si s tím demokracie poradí, ale amíkům tohle teda nezávidím.
@psel jak napsal Tycoon nahoře,
Čína má mnohem více obyvatel a daleko více fabrik na vše, co se týká baterek, od zpracování základních surovin, přes výrobu meziproduktů, článků a konečnou montáž baterek a hlavně má obrovská ložiska vzácných kovů, které my nemáme.
Tady v Evropě máme mnohem dražší pracovní sílu než Čína a tím že si zabíjíme vlastní průmysl dalšími nesmyslnými ekologickými omezeními se z nás stavá víceméně montovna Číny. Přitom například do odsíření se investovaly obrovské peníze.
//energetika.tzb-info.cz/…-vychodnim-bloku
www.cez.cz/…iard-korun-43612
Problém je, že težký průmysl si zabíjíme ve jménu ekologie, takže se težko může konkurovat zemi, kde se otevřelo za poslední dva roky více uhelných elektráren, než Evropa stihla zavřít za 8 let.
//medium.seznam.cz/…et-zavrela-63385
Čína má mnohem více obyvatel a daleko více fabrik na vše, co se týká baterek, od zpracování základních surovin, přes výrobu meziproduktů, článků a konečnou montáž baterek a hlavně má obrovská ložiska vzácných kovů, které my nemáme.
Tady v Evropě máme mnohem dražší pracovní sílu než Čína a tím že si zabíjíme vlastní průmysl dalšími nesmyslnými ekologickými omezeními se z nás stavá víceméně montovna Číny. Přitom například do odsíření se investovaly obrovské peníze.
//energetika.tzb-info.cz/…-vychodnim-bloku
www.cez.cz/…iard-korun-43612
Problém je, že težký průmysl si zabíjíme ve jménu ekologie, takže se težko může konkurovat zemi, kde se otevřelo za poslední dva roky více uhelných elektráren, než Evropa stihla zavřít za 8 let.
//medium.seznam.cz/…et-zavrela-63385
@del42sa odkazy dobrý 😄
Odsíření super, je to vidět a jsem za to rád, ale to přece není konec ne?
A k blogu pana Blažka, koukni tam na ten graf vývoje podílu uhlí v Číně na výrobě energie, je hezky v procentech a je na něm vidět jak klesá ten podíl uhlí.
Číně byla v 2023 podílem na 60%, z maxima přes 80% někde v roce 2008?
Přesto se elektřiny vyrobilo z uhlí dvakrát tolik, než v roce 2008. Spotřeba elektřiny mezi těmito roky ale vzrostla 3x.
Takže v Číně je to dáno tím, že prostě nemohou opustit tento zdroj energie, protože kapacity jinde (solár, vítr) nerostou tak rychle, jak to ekonomika potřebuje.
A těžký průmysl to bude mít těžký, ale na něj potřebuješ nejen energii ale i výchozí suroviny. A ty musíš dovážet stejně jako tu energii, není pak lepší tu výrobu přesunout tam, kde je obojí a pak dovážet ten výsledný produkt? Nebo nemůžeš v Evropě koupit ocel?
Odsíření super, je to vidět a jsem za to rád, ale to přece není konec ne?
A k blogu pana Blažka, koukni tam na ten graf vývoje podílu uhlí v Číně na výrobě energie, je hezky v procentech a je na něm vidět jak klesá ten podíl uhlí.
Číně byla v 2023 podílem na 60%, z maxima přes 80% někde v roce 2008?
Přesto se elektřiny vyrobilo z uhlí dvakrát tolik, než v roce 2008. Spotřeba elektřiny mezi těmito roky ale vzrostla 3x.
Takže v Číně je to dáno tím, že prostě nemohou opustit tento zdroj energie, protože kapacity jinde (solár, vítr) nerostou tak rychle, jak to ekonomika potřebuje.
A těžký průmysl to bude mít těžký, ale na něj potřebuješ nejen energii ale i výchozí suroviny. A ty musíš dovážet stejně jako tu energii, není pak lepší tu výrobu přesunout tam, kde je obojí a pak dovážet ten výsledný produkt? Nebo nemůžeš v Evropě koupit ocel?
@psel Klesanie podielu uhlia vo výrobe elektriny v Číne a v Európe vzhľadom na rast tohto odvetvia je neporovnateľné. Napriek poklesu podielu uhlia počet samotných elektrární na uhlie v Číne stúpa.
@del42sa
U nás jdou dotace taky do různých podniku a odvětví. A nejde jen o dotace. Daňové úlevy, dotace, jen proto aby někdo někde postavil fabriku, aby tam postavil výrobní linku, aby postavil restauraci, atd. V evrope je to úplně stejné. Jen pokrytci budou kritizovat jine státy, kdyz delaji totéž.
U nás jdou dotace taky do různých podniku a odvětví. A nejde jen o dotace. Daňové úlevy, dotace, jen proto aby někdo někde postavil fabriku, aby tam postavil výrobní linku, aby postavil restauraci, atd. V evrope je to úplně stejné. Jen pokrytci budou kritizovat jine státy, kdyz delaji totéž.
@Mikesus jo, dotace na "zelené projekty" 😁
@del42sa a to je špatně, když se to Číně tak vyplácí?
@psel myslíš třeba jako Northvolt , který byl neživotaschopný a zkrachoval ? .-)
@del42sa ano, i to se může stát. Navíc v té číně ty krachy teprve přijdou, až to partaj nebude schopná lepit 😄.
@psel však Škoda už začala šetřit na pokuty, protože neporodává dost elektromobilů
//www.e15.cz/…ava-dost-1424786
//www.e15.cz/…ava-dost-1424786
@Mikesus No, to je veľmi optimistický pohľad. Voči čínskym subvenciám sú to kvapky v mori. V tomto má del24sa pravdu, vzťah EU-vlastný priemysel a Čína-vlastný priemysel sa nedá porovnávať. Ak už niekto ukazuje na Čínu, skôr by si mohol vziať nejaký príklad ako kritizovať za to Čínu.
rohYpnol
Čína rozdává automobilkám finanční podporu a zdroje.
EU rozdává automobilkám pokuty. A ten skanzen blbosti s názvem EK si myslí, že tímhle závod vyhraje... No, náraz do zdi bude pro EU hodně hořký.
EU rozdává automobilkám pokuty. A ten skanzen blbosti s názvem EK si myslí, že tímhle závod vyhraje... No, náraz do zdi bude pro EU hodně hořký.
@rohYpnol Tentoraz súhlas.
@traveldrive kdyby EU rozdávala peníze tak jak Čína, nadávali by jste ještě víc, protože by je cpala do baterek a solárů 😁
Jinak jste mimo:
V Číně funguje systém emisních obchodování, který se podobá tomu v Evropské unii. To znamená, že firmy, které vypouštějí více CO2, než pro ně emisní povolenky pokrývají, mohou být pokutovány. V Číně tento systém platí pro emisní povolenky pro oxid uhličitý (CO2) od roku 2021.
Jinak jste mimo:
V Číně funguje systém emisních obchodování, který se podobá tomu v Evropské unii. To znamená, že firmy, které vypouštějí více CO2, než pro ně emisní povolenky pokrývají, mohou být pokutovány. V Číně tento systém platí pro emisní povolenky pro oxid uhličitý (CO2) od roku 2021.
@psel
Ne.
Doteď jsem např. nepochopil, proč optikou EU automobilka, která nesplní flotilové emisní limity, nemusí místo emisních pokut naopak prokazatelně investovat ty peníze do vývoje "BEV".
Aspoň tohle by v pokroucené ideologii EU dávalo aspoň trochu smysl. Buď investuješ do BEV dobrovolně a splníš limity, nebu budeš investovat nedobrovolně abys je byl schopný splnit.
Vůbec neříkám že tohle chci. Jen říkám, ze když už někdo chce poroučet větru dešti, tak i tohle bohužel lze dělat výrazně chtřeji než předvádí EU. EU a EK je zkrátka výstavní skříň lidské blbosti.
Ne.
Doteď jsem např. nepochopil, proč optikou EU automobilka, která nesplní flotilové emisní limity, nemusí místo emisních pokut naopak prokazatelně investovat ty peníze do vývoje "BEV".
Aspoň tohle by v pokroucené ideologii EU dávalo aspoň trochu smysl. Buď investuješ do BEV dobrovolně a splníš limity, nebu budeš investovat nedobrovolně abys je byl schopný splnit.
Vůbec neříkám že tohle chci. Jen říkám, ze když už někdo chce poroučet větru dešti, tak i tohle bohužel lze dělat výrazně chtřeji než předvádí EU. EU a EK je zkrátka výstavní skříň lidské blbosti.
@rohYpnol
Co si to vymyslel za konstrukci?
Prece to je princip pokut za CO2.
Bud das penize na vyvoj a nebo platis. Umoznuje to i “ospravedlnit “ investice do vyvoje pred výplatou akcionářům.
Co si to vymyslel za konstrukci?
Prece to je princip pokut za CO2.
Bud das penize na vyvoj a nebo platis. Umoznuje to i “ospravedlnit “ investice do vyvoje pred výplatou akcionářům.
@Hendly
Opět jsi prokázal, jak jsi hloupoučký 🤣🤣🤣
Ne, princip pokut je úplně jiný, což pochopí i 3leté dítě!!!
Platí, že když nesplníš flotilové emise, tak platíš pokuty.
A já jsem ty ynteligente napsal, ze když už, tak místo emisních pokut měla být povinnost ty peníze, které by automobilka musela zaplatit na emisní pokutě, prokazatelně proinvestovat ve vývoji. A ne zaplatit EU. Zvládneš pochopit ten zásadní rozdíl???
A mimo jiné, splnění emisnich limitů vůbec nesouvisí jen s tím jak kvalitní vývoj automobilka má. Ale také s tím, co chce zákazník!!! Automobilka může mít skvělé BEV, ale zákazníci chtějí kupovat skvělé diesely a tak automobilka flotilové emise stejně nesplní!!! A proč? Protože dělala to, co dělat má, protože vyráběla to, co zákazník chce, protože plnila poptávku. To je ta zrůdnost zelenorudé ideologie EU!!!
Opět jsi prokázal, jak jsi hloupoučký 🤣🤣🤣
Ne, princip pokut je úplně jiný, což pochopí i 3leté dítě!!!
Platí, že když nesplníš flotilové emise, tak platíš pokuty.
A já jsem ty ynteligente napsal, ze když už, tak místo emisních pokut měla být povinnost ty peníze, které by automobilka musela zaplatit na emisní pokutě, prokazatelně proinvestovat ve vývoji. A ne zaplatit EU. Zvládneš pochopit ten zásadní rozdíl???
A mimo jiné, splnění emisnich limitů vůbec nesouvisí jen s tím jak kvalitní vývoj automobilka má. Ale také s tím, co chce zákazník!!! Automobilka může mít skvělé BEV, ale zákazníci chtějí kupovat skvělé diesely a tak automobilka flotilové emise stejně nesplní!!! A proč? Protože dělala to, co dělat má, protože vyráběla to, co zákazník chce, protože plnila poptávku. To je ta zrůdnost zelenorudé ideologie EU!!!
@rohYpnol
Jednoduchy aktualni princip.
Kdo investuje do vyvoje nema pokuty za CO2.
Kdo neinvestuje plati.
Transparentní, dopredu dane, umoznijici ospravedlnit investice před akcionáři.
Ty navrhuješ “ prokazatelně proinvestovat”. Takze musis presne definovat co to je, kontrolovat to, pridelovat tresty za neplneni, korupce atd. Hlavne ze tu nadavas na EU a pak vymyslis 100x složitější napd.
PS: Diesel byva vzdy ve vetsim a těžším autě. Ma tedy aktualne ulevu z CO2. Ty ru velice casto tuto vyhodu kritizujes.
Jednoduchy aktualni princip.
Kdo investuje do vyvoje nema pokuty za CO2.
Kdo neinvestuje plati.
Transparentní, dopredu dane, umoznijici ospravedlnit investice před akcionáři.
Ty navrhuješ “ prokazatelně proinvestovat”. Takze musis presne definovat co to je, kontrolovat to, pridelovat tresty za neplneni, korupce atd. Hlavne ze tu nadavas na EU a pak vymyslis 100x složitější napd.
PS: Diesel byva vzdy ve vetsim a těžším autě. Ma tedy aktualne ulevu z CO2. Ty ru velice casto tuto vyhodu kritizujes.
@Hendly
Jaká zas korupce?!?
Státy mají prokazovat 2% hdp na zbrojení, každou dotaci musíš také transparentně doložit a proúčtovat...
Takže když tvrdíš že to co jsem vymyslel je složité a blbost, tak a téhle složitosti a blbosti dnes funguje a je založena celá EU ty hujere 🤣🤣🤣🤣🤣
A kdybys dokázal číst a chápat psaný text, tak já jsem psal že s tím nesouhlasím. Blbý co?!? 🤣🤣🤣 Jen ze tohle by bylo asi 100x smyslupnější v rámci EU ideologie než to co platí dnes!!!
Jaká zas korupce?!?
Státy mají prokazovat 2% hdp na zbrojení, každou dotaci musíš také transparentně doložit a proúčtovat...
Takže když tvrdíš že to co jsem vymyslel je složité a blbost, tak a téhle složitosti a blbosti dnes funguje a je založena celá EU ty hujere 🤣🤣🤣🤣🤣
A kdybys dokázal číst a chápat psaný text, tak já jsem psal že s tím nesouhlasím. Blbý co?!? 🤣🤣🤣 Jen ze tohle by bylo asi 100x smyslupnější v rámci EU ideologie než to co platí dnes!!!
@Hendly Panadolovi to nevysvětlíš, jeho výplody o pokutách které nezaplatíš ale proinvestuješ je idiocie která povede k tomu že každý vývojář ve VW dostane služební porsche taycan v nejvyšší výbavě a koncern si tak navíc z pokut zvýší obrat a marži a dividendy.
Musí investovat aby neplatili pokuty a ne naopak.
Musí investovat aby neplatili pokuty a ne naopak.
@psel
😀
Davas jeden z mnoha dobrych prikladu jak by se dalo “prokazatelně “ investovat do vyvoje BEV.
😀
Davas jeden z mnoha dobrych prikladu jak by se dalo “prokazatelně “ investovat do vyvoje BEV.
@Hendly to jsem taky udělal, ale když musí investovat pod hrozbou pokuty pokud jejich flotila nesplní limity, tak to nebudou dělat Taycany pro vývojáře ale vývojem konkurence schopným BEV které jim flotilovou spotřebu sníží.
@psel
Takže zcela zpochybňuješ základní principy EU v podobě dotační politiky. Takže jen potvrzuješ co tady opakuji, ty hujere 🤣🤣🤣
Takže zcela zpochybňuješ základní principy EU v podobě dotační politiky. Takže jen potvrzuješ co tady opakuji, ty hujere 🤣🤣🤣
@psel
Ano, byla by to blbost.
Na druhou stranu má rohYpnol má pravdu v tom, že se zapomnělo na zákazníka. EU pod hrozbou pokut za CO2 motivovala evropské automobilky k obrovským investicím do elektromobilů, které však vyletěly komínem, protože evropští zákazníci to nepřijali.
Většina evropských automobilek odepisuje obrovské ztráty z těch investic a zároveň musí investovat do nové generace úspornějších spalovacích a hybridních aut, protože jinak by dostaly od EU ty pokuty.
Nejhorší na tom je, že se některé evropské automobilky v honbě za obrovskými investicemi do elektromobilů rozhodly nevyvíjet know-how spalovacích motorů, nebo ho dokonce prodat do Číny. Čínské Geely je teď spoluvlastníkem know-how spalovacích motorů a hybridů Renaultu a třeba Mercedes je tak zoufalý, že si od Geely motory kupuje.
Ano, byla by to blbost.
Na druhou stranu má rohYpnol má pravdu v tom, že se zapomnělo na zákazníka. EU pod hrozbou pokut za CO2 motivovala evropské automobilky k obrovským investicím do elektromobilů, které však vyletěly komínem, protože evropští zákazníci to nepřijali.
Většina evropských automobilek odepisuje obrovské ztráty z těch investic a zároveň musí investovat do nové generace úspornějších spalovacích a hybridních aut, protože jinak by dostaly od EU ty pokuty.
Nejhorší na tom je, že se některé evropské automobilky v honbě za obrovskými investicemi do elektromobilů rozhodly nevyvíjet know-how spalovacích motorů, nebo ho dokonce prodat do Číny. Čínské Geely je teď spoluvlastníkem know-how spalovacích motorů a hybridů Renaultu a třeba Mercedes je tak zoufalý, že si od Geely motory kupuje.
@Tycoon
Prav eze na zákazníka se nezapomnělo. Kdyz by mel zákazník rozum, nebude kupovat diesel a jezdit s nim po meste. Bohuzel je videt, ze nema a nici všem zdravi, i když je to vše prokázáno a adolozeno, takže musí přijít restrikce. Dieselgate bylvztyceny ukazováček, lidi ale jsou evidentně bezohledny a nepoužitelný, včetně automobilek, resp.jejich vedení, tak se bohuzel musí dojít k restrikce, kdyz to nejde dobrovolne.
Prav eze na zákazníka se nezapomnělo. Kdyz by mel zákazník rozum, nebude kupovat diesel a jezdit s nim po meste. Bohuzel je videt, ze nema a nici všem zdravi, i když je to vše prokázáno a adolozeno, takže musí přijít restrikce. Dieselgate bylvztyceny ukazováček, lidi ale jsou evidentně bezohledny a nepoužitelný, včetně automobilek, resp.jejich vedení, tak se bohuzel musí dojít k restrikce, kdyz to nejde dobrovolne.
@Mikesus
Ze všeho špatného viníš zákazníky? Ale ti se jen snaží "přežít" v mantinelech, které stanovili politici a úředníci.
Mnoho evropských států desítky let motivovalo lidi ke koupi dieselů výraznou daňovou výhodou motorové nafty proti benzínu. To byl důvod, proč ve Francii a Belgii i většina malých aut mívala pod kapotou dieselu. Stačilo z výrazné daňové výhody udělat méně výraznou daňovou výhodu a diesely do malých aut už tam nikdo nekupuje. A to nemluvím třeba o Londýně, který motivoval jezdit do města dieselem, protože diesely snadněji dostaly nižší sazbu mýta.
Opět opakuju svůj návrh. Co takhle zvýhodnit malá auta (elektrická, hybridní, benzínová, plynová)? To by městům i naší planetě prospělo.
Ze všeho špatného viníš zákazníky? Ale ti se jen snaží "přežít" v mantinelech, které stanovili politici a úředníci.
Mnoho evropských států desítky let motivovalo lidi ke koupi dieselů výraznou daňovou výhodou motorové nafty proti benzínu. To byl důvod, proč ve Francii a Belgii i většina malých aut mívala pod kapotou dieselu. Stačilo z výrazné daňové výhody udělat méně výraznou daňovou výhodu a diesely do malých aut už tam nikdo nekupuje. A to nemluvím třeba o Londýně, který motivoval jezdit do města dieselem, protože diesely snadněji dostaly nižší sazbu mýta.
Opět opakuju svůj návrh. Co takhle zvýhodnit malá auta (elektrická, hybridní, benzínová, plynová)? To by městům i naší planetě prospělo.
@Tycoon Tvůj návrh naráží na kapacitu parkovišť ve městech. Auta nemohou být laciná, to by teprve byly zácpy...
Zlepšení hromadné dopravy a její elektrifikace by mě teda dávala víc smyslu, zejména z okolí měst, ve srovnatelných rychlostech a ideálně zadarmo, aby to ty lidi donutilo alespoň občas jet tou hromadovou dopravou místo osobní.
Zlepšení hromadné dopravy a její elektrifikace by mě teda dávala víc smyslu, zejména z okolí měst, ve srovnatelných rychlostech a ideálně zadarmo, aby to ty lidi donutilo alespoň občas jet tou hromadovou dopravou místo osobní.
@psel
Hromadná doprava zadarmo souhlas.
Zlepšení hromadné dopravy a elektrifikace je idealistická představa. Historicky máme nějakou strukturu měst, hustotu a velikost vesnic, infrastrukturu železnic, tramvají apod. Ždímá se z toho maximum možného a zlepšení by znamenalo obrovské investice do infrastruktury. A pak ta správná poznámka "aby to lidi donutilo". A donutí je to?
Hromadná doprava zadarmo souhlas.
Zlepšení hromadné dopravy a elektrifikace je idealistická představa. Historicky máme nějakou strukturu měst, hustotu a velikost vesnic, infrastrukturu železnic, tramvají apod. Ždímá se z toho maximum možného a zlepšení by znamenalo obrovské investice do infrastruktury. A pak ta správná poznámka "aby to lidi donutilo". A donutí je to?
@Tycoon
Blbost. Hromadná doprava má být zpopoplatněna jako jakákoliv služba. Otázka zda ji dotovat, je něco jiného.
Blbost. Hromadná doprava má být zpopoplatněna jako jakákoliv služba. Otázka zda ji dotovat, je něco jiného.
@Tycoon hele to nevím, ale já jezdím autem protože buď jedu 25 minut bez zácpy, nebo 40 minut se zácpou nebo 90 minut vlakem a hromadovou dopravou. A tím autem jedu vždy když chci, tím vlakem jednou za hodinu. A to mám železniční stanici 5 minut od baráku.
Pro mě osobně je to i o jízdních řádech, zastavování všech vlaků ve všech zastávkách a kapacity železnice.
Pro mě osobně je to i o jízdních řádech, zastavování všech vlaků ve všech zastávkách a kapacity železnice.
@rohYpnol
Měl jsem na mysli systémy MHD, ne všechnu dopravu.
Dopravní podnik hl. m. Prahy získává prodejem jízdenek 18 % svých příjmů. 82 % jde z rozpočtu města a dalších dotací.
Jízdné v tomto případě neplní funkce, které v tržní ekonomice dávají tržní ceny. Takže bych ho klidně zrušil a udělal z toho 100% veřejnou službu.
Měl jsem na mysli systémy MHD, ne všechnu dopravu.
Dopravní podnik hl. m. Prahy získává prodejem jízdenek 18 % svých příjmů. 82 % jde z rozpočtu města a dalších dotací.
Jízdné v tomto případě neplní funkce, které v tržní ekonomice dávají tržní ceny. Takže bych ho klidně zrušil a udělal z toho 100% veřejnou službu.
@psel
Naprostý nesmysl.
Regulace aut a provozu se do značné míry děje sama. V Praze normální člověk autem prostě nejede. A nemusí být nejlevnější auto za milion.
Stačí, aby MHD byla rychlejší a lepší volbou jak auto. Pak hodně lidí samo vysedne z auta a autem jede jen když skutečně musí.
Naprostý nesmysl.
Regulace aut a provozu se do značné míry děje sama. V Praze normální člověk autem prostě nejede. A nemusí být nejlevnější auto za milion.
Stačí, aby MHD byla rychlejší a lepší volbou jak auto. Pak hodně lidí samo vysedne z auta a autem jede jen když skutečně musí.
@Tycoon přesně tak, všichni se v Evropě houfně vrhli na elektromobilitu a naprosto neprozíravě nechali další vývoj spalovacích motorů u ledu nebo se ho rovnou zbavili a všem se tohle hloupé rozhodnutí vrací jako bumerang. Propouštění, zavírání továren, obrovské ztráty a klesajíci prodeje a tím i zisky.
A co je na tom nejhorší, že někteří se ani za těch 5 let ze situace nepoučili a dál si jedou svoji sebedestrukční politiku....
A co je na tom nejhorší, že někteří se ani za těch 5 let ze situace nepoučili a dál si jedou svoji sebedestrukční politiku....
@del42sa
Ano, chybu může udělat každý. Ale jen blbec se z ní nepoučí. Fascinuje mě, že se ještě stále najde několik vrcholových manažerů evropských automobilek, které v té sebedestrukční strategii chtějí pokračovat.
Ano, chybu může udělat každý. Ale jen blbec se z ní nepoučí. Fascinuje mě, že se ještě stále najde několik vrcholových manažerů evropských automobilek, které v té sebedestrukční strategii chtějí pokračovat.
@Tycoon no já si ale myslím, že právě ta BEV jsou tím, co přijde tak jako tak, protože to spotřebou energie a servisními náklady prostě dává smysl a je to fakt. Stejně tak jako je fakt, že se jedná o vysoce automatizovanou výrobu, kde už lidi nejsou třeba v takové míře jako u spalováků. Stejně tak zmizne spousta subdodavatelů v automotive.
Pokud si tím přechodem automobilky neprojdou tak skončí, protože je prostě BEV dříve nebo později umlátí, dnes spotřebou a zítra cenou.
A jde o to aby nám tu vůbec nějaká výroba aut zbyla a netahalo se všechno z Číny.
Sebedestrukční by to bylo se věnovat ICE a chlubit se 10ti korunou stojící na motoru při startování 6ti válcového Kodiaqa.
Pokud si tím přechodem automobilky neprojdou tak skončí, protože je prostě BEV dříve nebo později umlátí, dnes spotřebou a zítra cenou.
A jde o to aby nám tu vůbec nějaká výroba aut zbyla a netahalo se všechno z Číny.
Sebedestrukční by to bylo se věnovat ICE a chlubit se 10ti korunou stojící na motoru při startování 6ti válcového Kodiaqa.
@psel
Ale já jsem nikde nepsal, že automobilky nemají vyvíjet BEV. Mají. Ale ne jako jediné řešení. Nakonec rozhodne zákazník. Na základě tojo, jak se trh vyvíjí, by v budoucnu mohly BEV dosáhnout cca 1/3 evropského trhu. Pokud chtějí automobilky přežít, musí mít řešení i pro těch zbylých 2/3 zákazníků.
Ale já jsem nikde nepsal, že automobilky nemají vyvíjet BEV. Mají. Ale ne jako jediné řešení. Nakonec rozhodne zákazník. Na základě tojo, jak se trh vyvíjí, by v budoucnu mohly BEV dosáhnout cca 1/3 evropského trhu. Pokud chtějí automobilky přežít, musí mít řešení i pro těch zbylých 2/3 zákazníků.
@Tycoon
Zkráceně EU RVHP nikdy fungovat nemůže a ani nebude.
Zkráceně EU RVHP nikdy fungovat nemůže a ani nebude.
@rohYpnol
EU potřebuje reformu jako sůl.
EU potřebuje reformu jako sůl.
@Tycoon Jakou prosímtě? A bude se na ní schopné shodnout 27 zemí?
@psel
Takže jestliže se EU, která potřebuje reformu jako sůl, neshodne na reformě, tak asi zjevně jde o neživotaschopný projekt, který nemá smysl držet dál při životě.
Takže jestliže se EU, která potřebuje reformu jako sůl, neshodne na reformě, tak asi zjevně jde o neživotaschopný projekt, který nemá smysl držet dál při životě.
@psel To je samozrejme problém. Mimo iného to ukazuje, že EÚ je nesúrodá organizácia popierajúca akúkoľvek logiku. 27 štátov s obyvateľmi rôznych národností, s rôznou mentalitou, s iným videním sveta a inými ideálmi sa nikdy nedohodne.
@traveldrive a přesto je to pro nás být výhodné být součástí většího celku. Bez EU by si nás každý tak akorát namazal na chleba. Pokud nebudeme mít společný zájem, tak se to rozpadne a bude to daleko větší třesk než nějaký brexit.
@psel
Pokud je společným zájmem likvidace vlastního průmyslu a ožebračování vlastních lidí, tak je lepší z tohoto klubu sebevrahů vystoupit.
Pokud je společným zájmem likvidace vlastního průmyslu a ožebračování vlastních lidí, tak je lepší z tohoto klubu sebevrahů vystoupit.
@psel Tak teraz si nás maže na chleba ten spolok... Oveľa lepšie by bolo niečo typu V4. Organizácia na základe rovnocenného postavenia, nie podľa veľkosti, počtu obyvateľov alebo HDP...
@traveldrive V4 má ekonomickou sílu tak malou, že by i výsledky v tom soupeření s velkými dopadly obdobně jako kdybychom vyjednávali sami. Navíc teda vzhledem k tomu že má s postoji premiérů HU a SK většina zemí EU, tak si nemyslím že by zrovna tohle nám Čechům nějak pomohlo.
@psel
Vždy lepší voľný spolok mentálne aj hospodársky blízkych krajín, akoguláš z množstva ingrediencí - tisíc chutí a žiadna poriadna.
Vždy lepší voľný spolok mentálne aj hospodársky blízkych krajín, akoguláš z množstva ingrediencí - tisíc chutí a žiadna poriadna.
@psel
Naprostý nesmysl.
Opět ničemu nerozumíš.
Celkový počet obyvatel V4😒br /> cca 63,3 milionu
To znamená, že země V4 dohromady tvoří zhruba 14 % celkové populace Evropské unie!!!
Jestli ti přijde, že 63 mil. má stejný hlas jako 10 mil. tak se jdi léčit.
Naprostý nesmysl.
Opět ničemu nerozumíš.
Celkový počet obyvatel V4😒br /> cca 63,3 milionu
To znamená, že země V4 dohromady tvoří zhruba 14 % celkové populace Evropské unie!!!
Jestli ti přijde, že 63 mil. má stejný hlas jako 10 mil. tak se jdi léčit.
@Tycoon
Kdyz napise Rohypnol blbost tak se objevi jeho dvojce Tycoon a zasne psat nejakou hloupost z druhe strany.
Rohypnol napsal nesmysl.
Prodeje EV rostou. Tvrzení, ze je zakaznik neprijal je nesmysl.
problem je opacny. Automobilky zatim stále odsouvají uvedeni opravdu levných modelu.
Kdyz napise Rohypnol blbost tak se objevi jeho dvojce Tycoon a zasne psat nejakou hloupost z druhe strany.
Rohypnol napsal nesmysl.
Prodeje EV rostou. Tvrzení, ze je zakaznik neprijal je nesmysl.
problem je opacny. Automobilky zatim stále odsouvají uvedeni opravdu levných modelu.
@Hendly
Ne. Opět demagogie. Prodeje rostou, protože ESG. Protože zákazník je donucen. Ne protože chce. Ne protože BEV přijal.
Zákazník stále chce malé dostupné vozy. Tedy přesně to, co EU systematicky svojí ideologií likviduje.
Ne. Opět demagogie. Prodeje rostou, protože ESG. Protože zákazník je donucen. Ne protože chce. Ne protože BEV přijal.
Zákazník stále chce malé dostupné vozy. Tedy přesně to, co EU systematicky svojí ideologií likviduje.
@rohYpnol
Těžké pro tebe pochopit, ze je dost lidi kterým zalezi na svem okoli, co?
Ze chapou, že smrdet spalovakem a palit ropu neni cesta pro jejich deti?
Těžké pro tebe pochopit, ze je dost lidi kterým zalezi na svem okoli, co?
Ze chapou, že smrdet spalovakem a palit ropu neni cesta pro jejich deti?
@Hendly
Buď můžeme dotovat horních 10.000 a nahrazovat moderní vozy, které nahradit nepotřebují a nejsou velkou emisní zátěží.
Nebo můžeme nahraovat staré auta, které emisní zátěží jsou, modrními čistými a dostupnými spalovacími vozy. Ta druhá varianta je přínosem a řešením pro realné snížení emisí. Ta první variata je zelenorudý evropský ideologický utopický socialismus naruby, který nic neřeší a stojí společnost nehorázné peníze.
Ale ty to nikdy nedokážeš pochopit. Ty budeš u potápějící se lodě montovat soláry, aby si snížil emise... Inteligent bude řešit to, aby se loď nepotápěla.
Buď můžeme dotovat horních 10.000 a nahrazovat moderní vozy, které nahradit nepotřebují a nejsou velkou emisní zátěží.
Nebo můžeme nahraovat staré auta, které emisní zátěží jsou, modrními čistými a dostupnými spalovacími vozy. Ta druhá varianta je přínosem a řešením pro realné snížení emisí. Ta první variata je zelenorudý evropský ideologický utopický socialismus naruby, který nic neřeší a stojí společnost nehorázné peníze.
Ale ty to nikdy nedokážeš pochopit. Ty budeš u potápějící se lodě montovat soláry, aby si snížil emise... Inteligent bude řešit to, aby se loď nepotápěla.
@Hendly s tím zoufalcem se nebav. On nedokaze pochopit, že pokuty jsou až poté, co ignorujes ten vývoj a tím snížení emisí, tedy bud jsi investoval do vývoje nebo ne a musis platit pokuty. Problem je, že evropské mainstreamove automobilky investovali do vývoje slepe a zastaralé technologie v podobe dieselu. Ani ten HEV nedokázali udělat.
@Mikesus ano, ignorace HEV a vývoje spalovacích motorů se většině automobilek pěkně vymstila, kromě jediné vyjímky a tou je Toyota, ale ta je známa svým negativním postojem k elektromobilitě a ta jediná správně pochopila, jak je a bude do budoucna spalovací motor důležitý 😉
@Mikesus Obaja opomíjate zásadný rozdiel. Čína podporuje svoj priemysel motivačným spôsobom. EÚ represívnym. Čína hovorí - tu máš peniaze, použi ich na to a na to. Európa - dotácie budú, ale ak nesplníš limity, zlikvidujeme ťa pokutami! Okrem objemu podpory je toto ten najväčší problém.
@psel Aspoň nepíš hlúposti. Ešte nikto nič neurobil, a ty už vieš, ako by to dopadlo. Takže podľa teba lepšie nerobiť nič, lebo tak, ako to EU robí dnes, je to správne a čo robí Čína, je zlé? Správne ťa chápem?
@traveldrive nerozumím co kdo neudělal?
A ano myslím si, že to co dělá EU je maximální možný kompromis na kterém je schopno se 27 zemí shodnout. A myslím si, že je to fakt maximum co může. A nemyslím si, že by se nějak automobilky vyjadřovaly k těmto plánům negativně, to co se kompromisem vymyslelo špatně se dá zase kompromisem změnit. To je demokracie.
Já teda na postupu Číny nevidím nic pozitivního (kromě zcela logické změny v energetice a přístupu k elektrifikaci dopravy).
A ano myslím si, že to co dělá EU je maximální možný kompromis na kterém je schopno se 27 zemí shodnout. A myslím si, že je to fakt maximum co může. A nemyslím si, že by se nějak automobilky vyjadřovaly k těmto plánům negativně, to co se kompromisem vymyslelo špatně se dá zase kompromisem změnit. To je demokracie.
Já teda na postupu Číny nevidím nic pozitivního (kromě zcela logické změny v energetice a přístupu k elektrifikaci dopravy).
@psel Ale tu nejde o to, aby si na tom videl niečo pozitívneho. Číňania to robia pre seba, nie pre teba a pre nás. Pokiaľ viem, tak nerobia nič mimo zákon a medzinárodné právo. Tak s čím máš sakra stále problém? Že EU nie je schopná postarať sa sama o seba? Že musí robiť kompromisy vyhovujúce všetkým členom? No to je problém, ale nerozumiem, prečo je kvôli tomu postup Číny tŕňom v oku. Neschopnosť Európy nie je previnením Číny.
Ak mi niečo prekáža, tak sú to čínske autá, ktorá sa pokúšajú v Európe presadiť. Zariadim sa podľa toho - žiadne nekúpim. Je s tým nejaký problém?
Ak mi niečo prekáža, tak sú to čínske autá, ktorá sa pokúšajú v Európe presadiť. Zariadim sa podľa toho - žiadne nekúpim. Je s tým nejaký problém?
@traveldrive hospodářské soutěžení musí být férové, nesmí dojít k tomu, že se jeden stát rozhodne že svým firmám dá energii, pozemky, zaplatí jim vývoj nejen produktu ale i výrobních linek na něj, podpoří jejich výrobu státními zakázkami nebo subvencemi do té míry, že nemá cenovou konkurenci a pak ten produkt vrhne na celosvětový trh a zničí celou konkurenci a průmysl v ostatních zemích. Pokud si ten stát chce takto zajistit sám své občany je mi to šumák.
Pokud ale takto zvýhodněné firmy mají potenciál likvidovat firmy třeba u nás v EU tak to problém je.
Protože to není z toho důvodu, že by byly chytřejší a lepší ale z toho důvodu že jim na to strana a vláda dává prachy. A v ohromném množství.
Pokud ale takto zvýhodněné firmy mají potenciál likvidovat firmy třeba u nás v EU tak to problém je.
Protože to není z toho důvodu, že by byly chytřejší a lepší ale z toho důvodu že jim na to strana a vláda dává prachy. A v ohromném množství.
@psel To sú zase rozprávky. EÚ si vymyslela vlastný socializmus a teraz má penu na hube, keď si niekto iný robí podľa vlastných pravidiel. S touto hrou na neomylného boha raz EÚ padne na hubu.
@traveldrive hele EU jsme my, všech 27 států do toho spolku dobrovolně vstoupilo a podmínky byly jasné. A pravidla si tvoří těch 27 zemí, jestli se ti nelíbí tak hlasuj pro vystoupení Slovenska z EU.
Nevím jak se ti povedlo smotat boha a socialismus v EU dohromady, obvykle je to protimluv.
A už vůbec nevím o jakém socialismu se bavíš. Víš to ty?
Nevím jak se ti povedlo smotat boha a socialismus v EU dohromady, obvykle je to protimluv.
A už vůbec nevím o jakém socialismu se bavíš. Víš to ty?
@psel Kecy, kecy, kecy. EÚ, do ktorej sme vstupovali, nevyzerala vtedy rovnako ako dnes. A keď sa mi nepáči, tak áno, ozvem sa. Nie slepo prikyvovať všetkým blbostiam. Áno, EÚ de facto buduje socializmus, ako mali komunisti svoju pravdu a chceli ovládať a riešiť všetko, tak to dnes robí Leyenovej klika v EÚ. Politika EÚ je v mene akejsi ekológie sebadeštrukčná a áno, nepáči sa mi to. 😉
Jan Pešek
Tak velcí investoři dostávají podporu i u nás v EU. Třeba Hyundai v Nošovicích. No a některý stát podporuje baterkárnu a jiný stavbu rozhleden mezi stromy. Podle toho ten pokrok taky vypadá.
EU se poprvé rozhodla dát na 2025 1mld EUR do baterek, a to všem firmám v EU, Čína to samé dala jen jedné firmě za jeden rok, dokonce to vypadá ještě že dostali víc. 2023 dostali 80% toho co dá v roce 2025 EU všem.
Za co kupují energii, pozemky, kolik platí úroků za výrobní technologie a budovy, kolik grantů mají jejich subdodavatelé na výrobu technologií, za kolik kupují energie a materiál od dalších státních firem?
Ten BYD není schopen bez subvencí postavit ani fabriku v HU, je vyšetřován EU za nepovolené subvence. Je to komedie...
Takže srovnáváš hrušky s jabkama
Tohle nechceš, to je jak kobylky. Protože investoří chtějí jen prachy, kdežto státy chtějí rozšiřovat své území.
Sorry, ale tohle je přímo ukázkový příklad pokrytectví, protože my děláme naprosto to samé, co Čína, akorát brečíme, protože nás štve, že Čína je schopná to dělat v mnohem větším měřítku a efektivněji (protože se u toho přitom nestřílí do nohou přehnaným ekofanatismem jako my).
A nejsmutnější na tom je, že většinu těch karet, kterými teď ovládají hru, jsme jim dali do rukou opět my 😒
Zapomínáš, že ten kompromis střílení do nohy jsme si odsouhlasili sami, resp naši zástupci, které jsme si dobrovolně zvolili. Stejně tak to můžeme změnit, když se na tom shodneme.
A kompromis je vždy lepší než když někomu dáme moc o nás rozhodovat nadosmrti.
Navíc se nemohu zbavit dojmu, že to co nazýváme střílením do nohy je na druhou stranu ohromná příležitost, kterou v Číně prostě využili a prosadili tyto technologie natvrdo i díky ohromným prostředkům a nikdo tam není proti protože prostě proti být v Číně nemůžeš.
U nás být proti můžeš a to všechno komplikuje a prodražuje ale přesto je to lepší než si nechat vedoucí úlohou strany diktovat vše. Protože těch věcí co se nepovede nadiktovat dobře je daleko víc než těch co se povedou. A to že se soláry, baterky a BEV Číně povedlo nadiktovat dobře jim neberu. Kolik to Čínu stálo, se narozdíl od subvenci EU nikdo nikdy nedozví, a ostatně není proč protože o tom nikdo v Číně diskutovat nebude. Z pochopitelných důvodů.
Mě šlo o to, že ekofanatizmus to můžeš pojmenovat u nás, v Číně to tak nikdo nepojmenovává, protože to někdo rozhodl a protože by mohl skončit špatně kdyby to tak pojmenoval.
Tam to partaj bere jako příležitost (a cpou do toho tolik peněz kolik jen mohou) a my to nazýváme střílením do kolen, protože to jako příležitost nevidíme. Naopak nám vadí, že někdo chce měnit to na co jsme 100 let zvyklí, a všichni co na tom vydělávají doteď na tom chtějí vydělávat co nejdéle to jde. Takže se říká, že to nejde, protože to je jednodušší než to vyřešit.
Možná bys měl místo těch politických žvástů, kterých jsi očividně plný, spíš zkusit znovu aktivovat svůj mozek a možná bys pochopil konečně ty souvislosti 😉
jinak jen bodově😒br /> - ne, nejde o to co šíříš, jde o ten přístup a samotný princip. "Dobro" a "zlo" je subjektivní a relativní
- možnost změny je víceméně iluzorní, základ systému je v EU prakticky nemožné běžným způsobem změnit. Změna nastane až se systém zhroutí sám svou činností
- v Číně hlavně tu elektromobilitu pojali smysluplně, netlačí to plošně všem, ale řeší tím problém znečištění v rámci jejich ohromných aglomerací a hlavně si zároveň nesabotovali energetickou síť postihy a zákazy výroby z fosilních paliv. A hlavně si tu elektromobilitu dokáží sami vyrobit od A do Z, ne jako my, co všechno zase musíme kupovat od nich...
Když vezmeš v potaz že spotřeba energie v EU stagnuje, zatímco v Číně 5x roste, tak je jasné, že ten plán na opuštění fosilních energií musí tam vypadat jinak než u nás ne?
Já furt nevím, proč všichni pořád píšou, že nedokážeme vše vyrobit. To přece není otázka umět, ale mít na to peníze. A v Číně to jde z veřejných peněz, protože tam není (a ani nemůže) být proti. A v tom je ten rozdíl mezi zlem a dobrem a fakt není subjektivní.
A čo sa týka finančných tokov, či investujú z daní, alebo z niečoho iného, tak opakujem, čo koho do toho? Čo sa má kto starať do vnútorných záležitostí iného štátu? Nechceš ich výrobky? Zaťaž ich clami. Nepusti ich na trh, ak na 100% neplnia normy a kvalitatívne požiadavky. Ale musíš počítať s odvetnými opatreniami. Ale nekašli sa do toho, čo ťa kašlať nemá.
Ekonomicky to nikdo z nich nepotřebuje.
Jen tím odvádějí pozornost od svých vnitřních problémů.
Mě se sovětským svazem na věčné časy a nikdy jinak stačilo.
Pár titulků, které jsem narychlo našel
December 9, 2019
EU Approves 3.2bn Euro Subsidy For Battery Research
May 16, 2022
Germany grants IPCEI funding to Northvolt (IPCE = Important Projects of Common European Interest)
Dec 6, 2023
European Battery Alliance (EBA 250) strongly welcomes new EU financial stimulus of €3bn to boost growth of the battery industry
Aug 3, 2023
Commission approves €1.5 billion French measure to support ProLogium in researching and developing innovative batteries for electric vehicles
Jan 8, 2024
Commission approves €902 million German State aid measure to support Northvolt in the construction of an electric vehicle battery production plant
For the first time, a €1 billion call for electric vehicle battery cell manufacturing (IF24 Battery) will support projects that can produce innovative electric vehicles battery cells or deploy innovative manufacturing techniques, processes and technologies.
Co subvencují státy, je věc druhá, ale to není program EU, EU jen vyslovuje souhlas. A northvolt v Německu zatím nepadnul tak jako ve švédsku a stále vyrábí. Je otázka jestli to odepíšou nebo ne.
Ono snaha dohnat něco do čeho Čína cpe peníze od roku 2010? je skutečně náročný úkol. Ale třeba nám to ušetří ty slepé cesty vývoje 😄.
A promiň za to že mi tam vypadlo slovo výroba u těch baterek, někdy se to nepovede.
Ono je jedno, jestli to jde přímo z rozpočtu EU a jeho agentur, z EU fondů rozdělovaných přes národní agentury nebo přímo z národních rozpočtů. Tak jako je jedno, jestli to v Číně dotuje centrální vláda, provinční vláda, prefektura nebo město.
Tady máš dotace na fabriky z poslední doby.
Jan 8, 2024
Commission approves €902 million German State aid measure to support Northvolt in the construction of an electric vehicle battery production plant
October 09, 2024
Stellantis gets $146 million subsidy for Spanish battery plant
January 31, 2025
AESC France gains EU nod for $50 mln French aid for EV batteries plant
BTW tím neříkám, že je to nutně špatně. Jen je potřeba si přiznat, že se dotuje v Číne i v zemích EU.
Objem dotací je těžké posoudit.
Jak už si psal, nemusí jít jen o přímou dotaci, ale můžou to být nepřímé dotace jako pozemky, půjčky s nízkým úrokem atd.
A hlavně objem se těžko porovnává jen tak. Čína má mnohem více obyvatel a hlavně mnooooohem více fabrik na vše, co se týká baterek, od zpracování základních surovin, přes výrobu meziproduktů, článků a konečnou montáž baterek. V Evropě toho máme mnohem méně. Většinou jen konečnou montáž baterek z čínských komponent. Takže ty doztace neřeší jádro problému. A to je, že tady chybí dodavatelský řetězec metalurgického, chemického a elektrotechnického průmyslu.
Když je cina větší, ma více obyvatel a větší rozpočet, bude objem dotaci taky větší. Kritizovani dotaci v Číně je jen pokrytectví. V EU funguje uplne stejne. Za mne všechny dotace zrusit, ale to by neprošlo celosvětově a u nás bychom byli zase v konkurencni nevyhode.
Souhlas. Proto to upozorňování ma cinske dotace od zdejších patlalů je jen pokrytecké.v Evropě se tech dotaci rozdava taky hromada.
Navíc tam mají velitele na doživotí jehož vůle se prosazuje vždy a to i přes soudy jejichž nezávislost je pod vedením jedné strany iluzorní.
Je otázka jestli zrovna tohle chceme.
S tímto souhlas.
A u nás účelně nejsou používaný? Dotace a subvence na výstavbu a výrobu jsou taky. Jen pokrytec bude kritizovat ostatni země za dotace, kdyz sám daný systém používá.
Je krásně vidět na této diskuzi, kdo realne je pokrytec a jde mu jen o své blaho.
S politikou ciny nesouhlasím, ale dotace se využívají v EU a taky hodně. Tak nevidím důvod, proč by cina nemohla tez využívat dotační systém.
Presne. My si jedene svoji cestu dotac, oni si jedou svoji cestu dotaci. Pokud se nám něco nelíbí, můžeme to změnit u sebe. A když už tu maji byt dotace, je urcite dobře na vývoj a výzkum, na zemědělství a pro další základní potřeby k životu. Ale na kvalitní, ne na výrobní linky polotovarů apod.